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2chでの言い争いで使われる「客観的」とは何なのか

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 17:48:46.27 ID:kPVBqOqHQ

その意見は主観で客観的じゃないからうんたらかんたら
何をどうしたら客観的で、それを客観的かどうかを
判断してる側は客観的なんだろうか
自分が気に入らない意見を、
それは客観的じゃないってことにしてる都合の良さって感じないか?





3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 17:49:57.80 ID:oPJ5s5zX0

客観的ってのは一般的な視点で見て
測定可能な尺度に基づいてるか否かで判断出来るだろ


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 17:52:53.02 ID:kPVBqOqHQ

>>3
一般的な視点ってなんなのよw
まあ言わんとすることはわかるけど
じゃあ例えば一般から離れた世界のオタク趣味の中の一般的ってなんなの?


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 17:50:22.25 ID:pA/uZOcB0

主観だけど気持ち悪いなお前


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 17:51:09.27 ID:WfRGdE7m0

大抵は客観的=そいつの偏見


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 17:53:57.97 ID:IiTaFswm0

ビデオで撮って見ようぜ


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 17:54:40.25 ID:kPVBqOqHQ

>>8
客観的に見てイケメン、になりたいもんだなww


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 17:55:43.30 ID:djIAytxr0

AとBという二本のアニメがあったとする。
『AのDVD売上はBより多い』は客観的に成立する。
しかし、たとえば『AはBより陳腐である』は絶対的に主観性を含む。
後者のような主張をしながら「俺は客観的にものを見ている(キリッ」
みたいな態度をとる奴とは会話が成立しないことが多い。


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 17:58:51.90 ID:kPVBqOqHQ

>>12
そうそう、2chとアニメを例に挙げたのは、
そういう信者的な対立がたくさん存在するからなんだ
後者もたちが悪いけど、一意見にまで「客観的」を押し付けてくる
客観的信者っているよなあ~


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:25:43.33 ID:OirH/I7l0

>>12の前半みたいに、動かしがたい数字が出てるものはまだしも
「キモい」とか「面白い」とかいうものを数値化するのは無理じゃね
数値にできない問題を語るときには
客観的な意見って結局は最も多数派な意見ってことになるんじゃないの


57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:32:31.16 ID:Tnrsbcdl0

>>49
「キモい」とか「面白い」とかを数値化する方法としては
信頼できる調査方法での、アンケートや専門家の
多数意見などをソースにすれば、客観的となるんじゃない?

あくまで客観『的』だが


66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:42:43.33 ID:OirH/I7l0

>>57
それも結局は多数派ってことにならないかな
例えば「このアニメを80%の人が面白いと感じているから面白い」
と言っても、俺にとって面白くなかったらそんなデータは無意味じゃね


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 17:57:01.62 ID:pA/uZOcB0

じゃあ俺が客観的にみる役やるよ


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:01:11.85 ID:kPVBqOqHQ

>>14
その客観的って役を主観的に見てたらそれは主観的客観なんじゃね…?


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:01:04.91 ID:pA/uZOcB0

そんなことないだろ 別にこれは俺一人が言ってるわけじゃないと思うし
全体の総意でもあるといえないことはないって思うわけ わかる?


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:04:06.29 ID:WfRGdE7m0

>>16
全体の総意って何?
そもそも総意なんてあるの?
って話になる


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:03:24.93 ID:DxUcGyN80

観察者もその事象の内に含まれてしまうか
ら客観的というのは有得ない


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:04:22.86 ID:oPJ5s5zX0

>>21
それは詭弁だよ


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:15:22.42 ID:Tnrsbcdl0

>>26
だから客観『的』なんだよ
完全な客観などというのはあり得ない。


33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:12:32.70 ID:pA/uZOcB0

情報の質みたいな話だな


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:13:25.02 ID:/czGPjzu0

とりあえず、「それはそれで貴方の意見。同意はしないが尊重する。」で
スパッと終わらせた方がいいと思うよ


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:17:09.04 ID:kPVBqOqHQ

>>34
客観的に見てそれが一番スマートだよな!
でも中にはあえて意見をぶつけさせる場もあるからなあ
VIPで言う○○は○○が一番面白いよな的なスレとか…


53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:29:09.41 ID:/czGPjzu0

>>41
ディベートとかでよく使われる手法だと、単純明快で信憑性の高いデータによって裏付けられ、かつ発生過程が明確に示されたもののみ「マトモな意見」とみなされる。
「貴方の述べた〇〇の発生過程が不明瞭なので、順を追って説明を願う。あと、この〇〇というデータには、〇〇という解釈もできるため、貴方の主張は主観的な見解に過ぎないと思う。」はどうだろう。
論破に走らず、あくまでも理性的な意見の交換を目指せるような言葉遣いを心がけると良い。「貴方の意見は客観的ではない」ではなく、「私の意見の方が説得力がある」という述べ方でいいんじゃないかと。


61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:34:46.58 ID:kPVBqOqHQ

>>53
なるほど
上手く言えないのがもどかしいけどすごく納得した、
特に論破に走らないってところ
そういう感情を出さないのが何より客観的ってイメージだなあ


42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:18:04.13 ID:IUgpWgDy0

客観的に見て現実の世界で2ch見まくってると嬉々として
公表する奴はキモいと思われている
これは客観的?それとも主観?
要は数字の裏付けはなくとも一般的と思われる
意見は客観的と言えるのかってことなんだけど


44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:20:10.43 ID:kPVBqOqHQ

>>42
うーん、どうなんだろうな
一般的と客観的ってまた違う気もするなあ~


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:30:01.76 ID:IUgpWgDy0

客観にどうしても主観が入るのは仕方ないんじゃね?

主観を押しこめて他人が見たらどう思うかってのが客観だけど
その他人の主観自体も自分自身が作るわけだし


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:34:07.57 ID:/czGPjzu0

>>54
客観と言う言葉自体、客観的とみなす母体がいるから成り立つのであって、その母体に対しての考え方が違うのに、あたかも「客観的=誰から見ても反論しようのない事実」のように語られるのが問題だと思う。
vipの場合、「説得力がある」を駆使すればトラブルは少なくなるんじゃね?


60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:34:16.19 ID:CISHG3L20

科学的、統計的データ。こうゆうのは客観的とされてるな。
科学的測定の限界や例外は度外視するとしてだけど


64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:38:17.82 ID:pA/uZOcB0

面白いよっていった以上、
確かに確実にそこに面白いは存在しえたのだから
その瞬間それはもう救われているんです


67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:42:48.73 ID:kPVBqOqHQ

>>64
哲学みたいなもんを感じたw


72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:49:41.99 ID:IUgpWgDy0

>>67
個人的には
客観的の中に論理的を内包してるって感じだな

全く論理的じゃないけど
「客観的に見て俺の趣味って変わってるなあwww」って使い方が
それほど間違ってる様には聞こえないもの

単に感情的な判断を取り除いた見方じゃないの


75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:52:40.81 ID:kPVBqOqHQ

>>72
感情的と客観的は相反してるってことか
でも感情があっても案外成り立ちそうだけどなあw


65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:40:30.15 ID:IUgpWgDy0

論理的であることが客観的であるということか


67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:42:48.73 ID:kPVBqOqHQ

>>65
一番納得はいくけど何かそれはそれで客観的の本質って感じはしないよな…
あくまで理論武装って感じ


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 18:54:04.62 ID:FvzSDWmA0

基準の人間作ればいいんだよ
キログラム原器みたいな


84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 19:02:06.00 ID:w2A4L6s40

第三者視点は主観だろう


85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 19:04:08.85 ID:kPVBqOqHQ

第三者を提案した側からしたら客観的だけど、当の第三者からしたら主観ってことか
それで客観的はそれよりもっと大きな目線なのかな


88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 19:07:05.77 ID:cm2ZFG2/0

>>85
それだったらすべてが主観にしかならなくね?


89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 19:09:36.86 ID:kPVBqOqHQ

>>88
そうだよな…
第三者の意見があって、じゃあその第三者の意見は本当に第三者的、客観的なのかと聞く為にまた第三者をたてて、
また更に更にってすると…無限ループ…人類皆兄弟か


90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 19:09:54.39 ID:OirH/I7l0

>>89
そういう意見もあるそうな
客観(笑)みたいな


100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 19:25:24.56 ID:kPVBqOqHQ

>>90
自分一人の意見に自信がないから客観を持ち出すんだろうか…
ほら俺はこんな客観的多数に支持されてるぜ、って感じで
何にしろそういうのは所謂論破がしたいんだろうなーって思うな


101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 19:27:23.24 ID:Fkg86gHo0

>>100
「客観的にみて」「普通に考えて」「常識でいえば」
このあたりは大体その理由で出されることが多いよね
論破してるつもりなのかもしれないけど「俺の意見じゃないから俺のことは叩かないで下さい」としか聞こえない


103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 19:34:53.96 ID:kPVBqOqHQ

>>101
そうだよな、まあそう言われると大抵言い返せないんだけど
言い返した時、これはあくまで客観だからと、
二面性を使って逃げることもできるよなあ


93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 19:12:13.19 ID:FvzSDWmA0

突き詰めようとすると
あらゆる物事に対しての意見の統計をとるしかありんせん


94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 19:12:29.88 ID:kPVBqOqHQ

主観で言うと客観(笑)くらいの方が生きやすいんじゃないのって思うけど、
客観的に考えたらそれだと調和がとれないもんな…
なんか客観的って空気を読むことに似てる気がしてきた


98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 19:20:55.02 ID:OirH/I7l0

だから、俺は>>94でいいんじゃないかなって思う
これについて本当に自分なりの答えだそうと思ったら哲学始めるしかなさそうだし


100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 19:25:24.56 ID:kPVBqOqHQ

>>98
だよな…頭痛くなってくるわw


95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 19:13:19.12 ID:dc0KY0rw0

客観とは当事者以外の一般人の視点
当事者が客観的にはこう、と言ってしまうと
「一般人はこう見るであろうとその人が考えたこと」だから実は主観


97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 19:20:01.63 ID:ZlAYn7Jn0

客観的とか言っちゃう奴=俺こそがマジョリティ


100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 19:25:24.56 ID:kPVBqOqHQ

>>97
自分一人の意見に自信がないから客観を持ち出すんだろうか…
ほら俺はこんな客観的多数に支持されてるぜ、って感じで
何にしろそういうのは所謂論破がしたいんだろうなーって思うな


123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 20:18:36.77 ID:bBQ2iweW0

客観的っていうのは主観的と直交関係にあるんだよ
                客観
                 |
                 |
                 |
                 ↓                
主観(自分の目線)----------------→


125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/05/21(金) 20:29:19.91 ID:kPVBqOqHQ

>>123
客観的にみて、交わってる部分に何か答えがありそうだな



10: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 00:54:00.71 0

完璧な客観は無理だから客観"的"なんだよ


11: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 00:55:11.43 0

言葉の厳密な定義より実際の運用で考えよう、もう中二じゃないんだから


12: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 00:56:07.19 0

だから世間の意見だよーと思って使ってろ
それで良いよ


13: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 00:56:53.22 0

客観的事実は数値化できる
主観は数値化できない


14: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 00:57:09.49 0

自分以外の人間にも検証可能なように主観を述べることだよ


15: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 00:58:14.83 0

物理的って言うやつも文系のバカが多いよな
自分の意見言うためだけの前置きにしてて笑える


34: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 01:22:54.52 0

客観だと主観で思うだけなんだよな


36: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 01:36:10.73 0

subjectとobjectは歴史上思い切り反転してるからなー


39: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 04:55:47.97 0

事実は客観
評価は主観
けど事実の認定にも評価を伴うことがある
正方形であるという事実は完全に客観だけど
赤いという事実は完全に客観でもない気がする
正方形であることは人工的な定義ありきでその枠に当てはまるか否かしかないけど
色は直接色覚で捉えるから定義が無くて人によって異なり得る
まあ波長を数値化して明確に定義付けることも出来るだろうけどそれはなされてない


46: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 05:13:31.06 0

これはあくまでも俺が勝手にそう思うっていうだけだから
お前は例え反論があっても絶対に言ってくるなよ
正直言って討論になったら勝てる自信無いし
・・・という気持ちが込められてるね「個人的に」には


49: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 05:15:28.75 0

>>46
個人の主観なんだから討論にする事自体が無意味


47: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 05:13:40.42 0

コンピュータが判断できるものが客観


76: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 05:37:35.44 0

多数派は群集心理が生み出す場合もあるから
必ずしも客観的だとは限らないよな


78: 喫茶おらんじゅ 2011/05/14(土) 05:40:10.04 0

一応後から混乱しないように
辞書的な定義

1 主観または主体を離れて独立に存在するさま。⇔主観的。
2 特定の立場にとらわれず、物事を見たり考えたりするさま。「―な意見」「―に描写する」⇔主観的。


79: 喫茶おらんじゅ 2011/05/14(土) 05:41:27.25 0

辞書的な定義では「主観との対義」となっているから
「群衆心理」も一応は「客観の一部」


97: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 06:09:56.81 0

主観がなければ客観もない


98: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 06:13:10.42 0

3行までが主観
4行以上は客観


99: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 06:13:19.14 O

メタ認知ってやつだろう


100: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 06:19:00.46 0

客観なんか主観の最大公約数みたいなもんだろ
感情的な部分はみんな捨てられる


105: ◆Void00Vrcc 2011/05/14(土) 06:44:37.80 0

Aに関してAが言及するなら、それはAにとって主観
Aに関してBが言及するなら、それはAにとって客観


110: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 06:52:48.72 0

わざわざ客観的に と前置きする発言の大半が客観的ではない


112: ◆Void00Vrcc 2011/05/14(土) 06:57:12.22 0

>Bが「お前は腹が痛くないよ」と言えば、それはAにとって客観

これはAにとって客観じゃん。
Bの主観と混同してる?


114: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 07:03:14.04 0

>>112
Aにとっては客観的意見は
何も判らない馬鹿の発言にしかならないな


119: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 09:56:32.24 0

客観 中立 公正と言う3つの言葉を
意図的に混同させようと企む輩っているよね


121: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 10:05:16.23 O

とりあえず主観客観を厳密に定義したいなら純粋理性批判くらい読めな


123: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 10:20:50.86 0

>>121
お前の主観的な意見はどうでもいい


122: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 10:07:51.59 0

やっぱり少なくともここで言われているようなことは
客観ぶって主観を述べてる奴がウザいってことだろ
主観客観の本質的な問題はここでも関係ないことになってる


124: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 10:39:09.24 O

>>122
じゃあどこからどこまでが客観ぶった主観で
どこからが客観なのかという話にもなるけど
まあそもそもヲタの発言なんて世迷い言の類だから主観客観を論ずる以前の問題か

客観ぶって主観を述べる奴の心理はカントよりむしろニーチェの問題かな


126: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 10:44:04.42 0

「客観の方が主観よりも上」という前提を取りあえず外して
価値中立的な用語ということにした方が論理的に考えられる
主観的とは主(内部の人)の観点で、客観的とは客(外部の人)の観点ということ
subjective objective を「主客」という対立項で訳した人は頭が良いね

AV用語の「主観」とは、男優視点で撮影して男優の顔が映らない撮り方のこと


127: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 10:53:47.93 0

内部と外部つっても、同心円的に何重もの境界線がありうるから、
一つの境界線を基準にした〝外部の見解〟が、
さらに外側の境界線を基準にすれば〝内部の見解〟になることもある
「宮沢りえの方が宮沢喜一よりも綺麗」
というのは人類レベルで普遍的な感覚だろうが、
地球人以外の生命が認めてくれるほど普遍的ではなかろう


130: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 11:05:49.74 O

でも日本では一般的に主観的subjectiveはダメだけど
主体的subjectiveなのは良いとされているんだよ
それにsubjectってラテン語のsub-jectum(下に‐投げられたもの)が元で隷属とか臣民ってのが原義だよ
しかも哲学ではsubject=内でobject=外みたいな素朴な話ではないよ
そんなこんなで哲学業界では主客って訳語はあまり評判がよくない
ちなみに哲学書を訳す上で主観客観という訳語を編み出したのは西周という人
現在一般の用法は新カント主義の影響がなんちゃら


135: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 11:29:45.25 0

客観的意見は真実に関係して
主観的意見は価値に関係する


136: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 11:33:38.56 0

「客観>主観」という前提で出発すると、
必然的に自然科学の世界観が結論になる
――ヒトの生命とゴキブリの生命とは等価であり、
そもそも生命なんて単に複雑な有機化学反応に過ぎず、
他の物質反応系よりも尊重されるべき理由は特に無い――みたいな

それに対して「そんなのは〝単なる客観的事実〟だろww」
というのが近代哲学で、むしろ哲学的には「主観>客観」になってる
別に哲学が偉いじゃないが、この態度は見習っていいんじゃないか
客観なんてのは、〝単なる客観ww〟でいいんだよ
「客観的に言って道重は歌が下手なんだろうが、俺は道重の歌が好きだよ」
みたいな用法ということね


146: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 12:19:37.02 O

>>136
近代哲学はどちらかというと自然科学の世界観の方に親和性があるよ
「そんなのはただの客観的事実だろ」という意見の方が嫌われる
「そんなのはだだの主観的意見だろ」って

あと認識判断と趣味判断では事情が異なるでしょう
「道重の歌が好き」は明らかに趣味の問題で認識の妥当さの問題ではない
趣味の問題だとむしろ自分の意見が客観的に正しいと言い出す奴がアホという話になる


156: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 12:52:14.31 0

嫁が旦那に求めてるのは嫁が性欲を主観的に見てる
旦那が仕事で疲れてるのでセックスよりも眠りたいのは旦那が性欲を客観的に見てる


163: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 13:06:34.20 0

太陽は明るい は客観的な主張


165: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 13:09:08.70 0

コンピューターに処理できる問題を客観と定義するというのはどうか
何か脳の機能をコンピューターが再現できるようになれば、
それまでの主観的問題も客観的問題として扱えるようになっていき、
ハード・ソフトが進化するにしたがって、境界は移動することになるわけ
最終的にコンピューター内で人間の意識をシミュレーとできるようになれば、
主観と客観の境界は無くなって、単に記述視点の違いということになる


169: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 13:16:42.04 0

>>165
コンピューターの発明以前には客観性は存在しなかったのかww
「コンピューター」は「形式的手続き」みたいに言い換えた方がいいだろうね


170: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 13:38:53.82 O

科学的客観性というのはある一定の認識の形式で処理されたということ
つまり同じ条件で同じプロセスを踏まえれば同じ結論を得られるということ

しかしその形式を採用するという判断が客観的であるわけではない

また厳密にはその形式に則っている個々人の個別的認識はあくまでも主観的であり
個々の主観が限定的に交換可能であるというだけ
この事情を表すために客観性objectivityという語を避けて間主観性intersubjectivityという語が使われることがある


187: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 14:06:04.25 0

客観などが存在するのだろうかと主観的に思うわけです


232: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 16:28:52.65 0

主観的 嘘
客観的 本当


239: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 20:31:54.60 0

そのうち Google に客観的判断機能がつくのを待てよ
「世界一かわいい人は誰か?」とか「卵が先か鶏が先か?」とか
微妙な質問でもちゃんと答えが出るようになるって


240: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 20:33:23.59 0

>>239
大衆即客観はないよ


241: 名無し募集中。。。 2011/05/14(土) 20:34:01.24 O

人間がいらなくなる時だなそれは




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見聞きしてごらんよ。 自分の声や姿に自分がどういう印象を受けるか、それが客観視点。
あとは説明しなくても客観性の意味は理解できるだろう。
普段見れない自分の後姿や横顔などを撮影するだけでも他人からみた自分を体験できる。
[ 2013/04/05 08:06 ] [ 編集 ]
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